Free semble prêt à emboîter le pas à Orange sur le marché des néobanques. Iliad 78, filiale du groupe de Xavier Niel vient d’obtenir le droit de déployer des services d’agrégation de compte et d’initiation de paiement.
Pas le moindre mouvement depuis 2 ans mais depuis septembre le lancement d’Iliad sur le marché des néobanques à l’instar d’Orange Bank, se précise. On se souvient d’une déclaration en 2017 de Thomas Reynaud, l’actuel Directeur Général d’Iliad selon laquelle le groupe a été approché par des banques françaises et européennes afin de mettre à disposition la marque de l’opérateur pour déployer des services bancaires. Pour autant, Iliad n’y a pas répondu favorablement préférant rester maître de son destin sans écarter la possibilité de se lancer un jour sur ce marché.
Seulement depuis le mois dernier, la rumeur d’un lancement a refait surface avec une évolution majeure. La filiale du groupe Iliad 78 a obtenu un code SWIFT (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication), soit un numéro d’identification internationale. Le siège social de ce nouvel établissement de paiement est bien situé au 16 rue de la Ville l’Evêque à Paris, au siège d’Iliad donc. Ce code peut être utiliser lors de transferts d’argent entre banques, ainsi que pour les virements électroniques internationaux.
Hier, un nouvel indice est venu confirmer la volonté du groupe de Xavier Niel de lancer une néobanque : “au travers de sa filiale Iliad 78, l’opérateur télécoms Iliad (Free) a obtenu auprès de l’Autorité de contrôle prudentiel et de résolution (ACPR) le droit de déployer des services d’agrégation de compte (AISP) et d’initiation de paiement (PISP) dans le cadre de la DSP2”, révèle le site Mindfintech. Des autorisations délivrées le 24 octobre selon le registre de l’Autorité bancaire européenne.
Pour rappel, une marque française FreeBank a été déposé par Iliad à l’INPI dès juin 2000 et renouvelée en 2010 sans limitation. Et les champs d’application y sont plutôt vastes : “Affaires bancaires, financières et monétaires, courtage en bourse, service de cartes de crédit et de débit, opérations financières, monétaires et de change, consultations en matière financière, informations financières, épargne, dépôt de valeurs, services de financement, transfert électronique de fonds, gérance de fortunes, gérance de biens immobiliers, investissement de capitaux, prêts, parrainage financier, placement de fonds, transactions financières.”
C'est peut-être ça la troisième surprise... FREEBANK !
je suis très satisfait d'Orange Bank mais faut voir...
Free Bank compris dans l'offre DELTA
Erreur funeste ....
FREE n'est pas ORANGE c'est le premier point, le deuxième étant que chez ORANGE l'offre peine à décoller (200000 clients) avec un bénéfice d'exploitation visé en 2023 ... dès lors on voit mal comment FREE espère une rentabilité même sur le moyen terme.
Xavier, il serait tant de dégonfler un peu le boulard et de revenir à des fondamentaux plus réalistes (cf le succès de ta box haut de game qui n'est pas au RDV)..
Dommage de voir une boite où la création au service d'un vrai besoin était l'ADN de s'éloigner ainsi de sa base ....
Honnêtement, je ne voit pas ce que cela peut apporter de plus. Les banques en lignes sont pratiquement gratuites avec tout les systèmes de paiement possible... Après on peut être agréablement surpris, mais la je ne vois pas comment...
C'est clair...
Avec la multitude de banques en ligne sur le marché, je ne vois pas où est l'intérêt pour Free de se positionner sur ce secteur. Et même pour les clients, à moins que Xavier nous sorte, par exemple, une carte World élite gratuite sans condition de revenus ce dont je doute.... En gros il y aura juste une énième banque supplémentaire
Je ne suis pas pour que les FAI se transforment en banque en ligne. Il faut laisser cela aux professionnels de la banque. Jamais j'irai mettre mon argent chez Freebank et encore moins chez OrangeBank même si cela peut-être utile d'utiliser les fonds déposés pour améliorer le réseau et la fibre.
Sauf que les PRO de la banque te sucrent des frais de compte et autres frais divers à "plein tarifs" !!!!!!
Ce qui n'est pas le cas des banques en ligne en outre
Donc à voir ce que FREEBANK envisage
PS : et les PRO de la banque ne se sont ils pas mis à proposer des "assurances" depuis quelques temps ???
Tout le monde voit une banque en ligne free à travers ça... Moi je me souviens juste d'un Xavier Niel qui parlait d'arriver sur le subventionnement de mobile au bon moment et avec une offre différente...
Pourquoi ce "Freebank" ne serait pas une offre de payement mobile qui permettre le subventionnement de mobile a tarif ultra agressif et sans engagement derrière, le tel continu d'être payé séparément du forfait mobile (en toute transparence quoi), voir, plus intelligent en cas de couplage fixe+ mobile le subventionnement est gratuit et renouvelable tout les 2ans dans un choix limité de smartphone bien entendu passé 200€ le subventionnement coute quelques x€, mais toujours séparé et transparent vis a vis des forfaits, etc...
En clair une "Freebank" pour gérer ses abonnements fixe+mobile+ subventionnement et ajouter quelques fonctionnalités de payement sans contact et en ligne avec génération de numéro de carte one-shot etc.. Pas réellement une banque, mais plus un PayPal version free avec ajout de crédits attractif pour achat de smartphone.
Le subventionnement a toujours été comme ça, détaché de l'abonnement téléphonique mais présent sur la même facture comme Free le fait actuellement bizarrement
Tu résiliais, pouf tu continuais de payer le subventionnement du téléphone.
Où est la nouveauté ?
De plus, quand tu regardes bien, les tarifs sont plus élevé sur la boutique free mobile qu'ailleurs.
Où est le tarif agressif ?
Quand à la location, il s'est avéré être un vrai piège pour certains, suffit de jeter un oeil au forum mais c'est plus facile de commenter des news que de se rendre compte de la réalité.
Stop de penser que Xavier Niel est un philanthrope, il fait les choses pour se payer un jet privé par pour que vous finissiez le mois à +200€ au smic avec un tel subventionné.
Bah justement grâce à un système de payement type PayPal (freepay au Sénégal), free ne se ferai pas d'argent sur le subventionnement en lui-même, mais sur les transactions faites via leurs systèmes de payement mobile. On peut même imaginer une sorte de portefeuille virtuelle ou tu dois toujours avoir un minimum dessus (genre 10€ mini un peu comme l'application revolu) et qui te permette de faire des achats sécurisés, car non rattaché a ton compte en lui-même et via lequel tu puisses contracter un mini crédit sans frais pour le subventionnement de ton smartphone, mais c'est une idée comme ça.
De plus le subventionnement n'a pas toujours été comme tu le décris, il l'est devenu, car free est arrivé et a crié au scandale... ça, c'est la réalité en fait ^^'
J'ai souvenir des forfaits a 50€/mois avec téléphone a 1€ et engagement de 2ans et passé les 2ans le forfait resté à 50€ par mois pour un forfait qui sans téléphone valait 30€ (je donne des prix approximatifs j'ai plu les offres de l'époque en tête)
et la nouveauté serait qu'en cas de couplage freebox + freemobil tous les deux ans free "t'offre" un téléphone d'une valeur de 200€ en gros, sans cout supplémentaire tant que tu as une offre couplée, si tu avais lu mon commentaire tu aurais compris en quoi la proposition pouvait être agressive et permettre une "rétention" de client sans pour autant la contraindre par un engagement, etc... La nouveauté quoi... En gros tant que t'es fidèle box+mobile tous les 2ans tu as une réduc de 200€ pour changer de tel et si tu quittes free au cours des 2ans qui suivent l'achat du tel bah tu rembourses les 200€.
Bref... J'suis pas un pro je donne juste une idée qui me semble pouvoir coller avec la new et les dires de XN point barre, mais il est plus facile de commenter des commentaires sans les avoir lus et compris hein....
Ouais... Créer une néo banque en restant maître de son destin, bah... Ça en fait des investissements.
Il s'agit pas de claquer un backoffice avec une app mobile et un swift et roule. C'est un poil plus compliquer que ça. (et je suis très très bien placé pour le savoir).
Les coûts de création et de développement sont une chose, le tour de table permettant de ramener les fonds propres de la banque en est une autre. Et pas sur en définitive que les organismes de régulation donnent leur accord.
Parce que au bout du compte, c'est pas leur métier, la banque, chez les telcos.
Non non, il y a encore moyen d'innover dans les services bancaires retail. Il manque plein plein de choses (aggregation multicomptes, paiement mobile, instantané, etc...).
Tous les systèmes de paiement possible ? Vous êtes sûr ? :)
Je viens du monde bancaire.
Créer une banque de toute pièce, c'est casse cou dans un secteur français plus que concurrentiel où pratiquement tous les opérateurs étrangers se sont cassé les dents en essayant d'investir le marché.
Donc si Free fait de la banque au sens commun du terme, ils feront comme Orange, soit ils prendront une participation dans une fililale existante (Orange Bank c'était Groupama Bank en fait, Orange y étant entré dans le capital), soit ce sera juste un accord commercial de "rebranding" dans le lequel Free toucherait des royalties sur l'utlisation de son nom.
En revanche, plus vraisemblable et concret dans un avenir immédiat... c'est l'entrée de Free dans le marché des intermédiaires de paiement, ce qui n'est pas de la banque pure et ne nécessite pas l'obtention d'une licence bancaire en bonne est due forme. C'est le marché de Paypal, Visa, Mastercard, Orange (très présent sur les micro paiements en Afrique, dans certains paus de l'Est).... et en effet dans ce cadre l'obtention d'un code SWIFT est plus qu'utile dans cadre.
La finance, contrairement à des idées reçues c'est le secteur le plus reglementé à travers le monde, y compris aux Etats-Unis.
Obtenir une licence bancaire... c'est très compliqué et surtout la licence bancaire impose des obligations extrêmement lourdes avec une lourde tutelle de la banque de France chargée de s'assurer de la viabilité à long terme des établissements bancaire.
Pour info : SWIFT est un système internationale de messagerie financière sécurisée et chiffrée en asymétrique selon la fameuse norme AES 256.Ce n'est pas autre chose qu'une plateforme qui attribue à ses participantes une paire de clé publique et privée servant à chiffrer des messages divers et variées transmis entre établissements financiers, et selon des formats prédéfinis.
C'est juste que le système est très ancien et est donc un système précurseur bien avant que cela se démocratise sur le PC de monsieur tout le monde (accès distant en SSH, chiffrement Windows EFS....)
On parle abusivement de virement SWIFT car le système de messagerie étant considéré comme sûr, les notfications de bonne exécution de transaction transmises via SWIFT sont considérées comme des preuves quasi irréfutables, mais comme indiqué c'est un abus de langage, SWIFT n'est pas en soi un système de paiement, c'est juste une messagerie. Les systèmes de paiements, le public ne les connait pas .... c'est le système Européen TARGET, le système français SIT, le système international ABE etc etc
Merci pour tes infos, c'était aussi comme ça que je voyais le truc pour free, un moyen de payement type PayPal pour les transactions en ligne et sans contact avec le téléphone ^^' et cet intermédiaire de payement rapporte assez pour permettre des subventionnements sans frais et sans engagements sur le forfait pour les clients. ;)
Tous les opérateurs vont devoir monter une "banque" car tous les services (ou futurs services) vendus ne pourront passer sur la facture.
Après je ne pense pas que Free envisage de faire concurrence à Orange Bank, entre les banques en ligne et les néo j'imagine mal le positionnement.
Et encore une nouvelle planche à billet dans de mauvaises mains. Parce qu'il ne faut pas se faire d'illusions, si les entreprises sont si pressées de créer leur propre banque, c'est parce que cela permet de créer de la monnaie fiduciaire.
Tout cela sent le renouvellement du scandale des assignats qui a défrayé la chronique au 18e siècle. Décidément, les financiers ne tireront jamais de leçons du passé. Ou plutôt, ils se moquent du passé, car ils savent bien qu'ils trouveront toujours des pigeons qui ne connaitront jamais l'histoire et qui seront prêts à croire le premier escroc venu.
Mais jamais de la vie le subventionnement.
Tu as craqué, c'était 1€ + une partie sur l'abonnement et dès que c'était fini (sur 12/28/48 mois) tu ne payais plus que l'abonnement et si tu résiliais sur la période, tu payais les mois restant plein pot pour payer le tel et c'est tout jusqu'à la loi chatel en 2005 qui a restreint les loyers restants pour l'abonnement uniquement.
Et rêve pas, Free n'offrira jamais un téléphone ou une remise de 200€ tout les 2 ans avec un forfait à 15€ ou même 20€.
Tu es au courant des pratiques pour les dernières box et Vente privées ?
Ça en a pas l'air...
Et justement j'ai bien lu ton commentaire mais bon, que d'âneries et tu n'as pas dû lire le mien en entier sur la location qui s'avère être un piège à cons.
Hallucinant
oui exact mais l inverse est aussi vrais ,pourquoi les banques font elle aussi de la téléphonie mobile
Je nehttps://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/industrie-financiere/20120806trib000712912/quand-les-banques-se-font-operateurs-de-telephonie-mobile.html
Bah le virement instantané existe depuis quelques mois.
L'agrégation ?
Ben ça existe dans un paquet de banques en ligne non ?
Y compris dans des néo pseudos banques : Max ou pour aller encore plus profond la toute jeune pousse issue de la Société Générale : Kosmos.
Le paiement mobile si c'est Google Pay, Apple Pay, Samsung Pay on est déjà pas mal non (bon, ok Google est à la traine) ?
C'est juste que les banques sont réticentes à cause que Google Apple c'est le diable mais bon elles finiront par y passer à terme.
On est blindé d'offres de banques en ligne depuis des années y compris issues de grands groupes.
Enfin faut pas oublier que les Français dans une écrasante majorité ne sont pas près de lâcher leurs guichets pour de la banque dématérialisée.
Ce qui risque de faire amha que les banques classiques ou en ligne ont encore de longues années devant elles.
Bah dernière vente privée mobile : 9.99€/mois pendant 1an puis 19€99/mois pendants 1 an encore (engagement de 2ans) et smartphone offert (valeur 150€) donc explique-moi en quoi et a quel moment (si ce n'est sur le fait que le forfait soit avec engagement) le prix du smartphone est rajouté sur ou à côté du forfait?!
Non parce que la en gros sur les dernières VP free proposé sur un engagement de 2 ans le forfait free 19€99 à 14€99/mois (en moyenne sur les 2 ans) + un smartphone gratuit... c'est donc que c'est faisable et rentable non?!
Donc si on extrapole sur 2ans a 19€99 et non 14€99 free peut largement offrir un smartphone a 50€ de plus que ceux des dernières VP... Vu que 5€/mois de plus sur 2 ans ça rapporte 100€ de plus a free donc en coupant la poire en deux... 50€ de reduc en plus pour le client et 50€ de plus dans la poche de free... enfin après c'est des mathématiques très simpliste, mais visiblement tu as du mal déjà avec ça... :)
Tu me traites d’âne, mais t'es un bel abruti toi sans déconner...
(j'ai simplifié le calcul pour que tu comprenne mieux hein.. sur 24 mois ça rapporte 120€ en plus a free et non 100€)
Laisse le, il s'amuse à insulter tout le monde dès qu'on a un avis différent du sien , encore plus quand on lui montre qu'il a tort
Oui donc en reviens au même système qu'avant avec engagement et mobile subventionné.
Où est le changement et la révolution ?
Un smartphone a 150 boules qui est une grosse daube et qu'a 99% ils sont revendus sur le bon coin whaouuu, on saute tous de joie là
Ah ouais trop bien, c'est tellement débile ton raisonnement de calcul qu'on est tous sur le cul et on aura une coque et un tour de cou offert avec le 3310 si on reste 24 mois.
Redescend un peu sur terre, t'y crois à tes débilités ?
Sans déconner...
Ps: trop hâte de voir ta réponse ptdr
Tu es au courant des pratiques pour les dernières ventes privées?
ça en a pas l'air... : https://www.universfreebox.com/article/51601/Free-Mobile-la-vente-privee-avec-un-smartphone-offert-est-prolongee
Hallucinant
Salut,
Je ne suis pas souvent d'accord avec Delta4g mais sur ce coup là, je le suis complètement ! Vous comparez une offre promotionnelle et ponctuelle uniquement là pour essayer de recruter ou plutôt essayer d'endiguer la perte d'abonné avec une offre pérenne tous les 2 ans comme vous le suggérez !
Ça n'a juste aucun rapport et je pense aussi que vous devriez quand même redescendre un peu sur terre...
Lis tout les commentaires avant de répondre jusqu'à la fin au lieu de t'arrêter en chemin, ça t'évitera de te prendre une rouste par Vador64
Monnaie qui est détruite au fur et à mesure que le credit pour laquelle elle a été créée est remboursé.
La débacle des assignats est lié à une inflation galopante, or l'Allemagne qui a été traumatisée par l'hyperinflation des années 20 fait tout pour limiter l'inflation dans la zone euro.
Revois un peu ton histoire et les causes de tous les cracks de l'histoire. Et tu verras que ce que tu décris, c'est le pays des bisounours et non la réalité. Si les entreprises veulent toutes avoir leur banque, c'est pour la capacité à faire marcher la planche à billet et ainsi trouver le financement qu'elles ne peuvent obtenir par le biais des actions et de la traite des clients.
A chaque fois, ils nous refont le coup des assignats. Et les allemands peuvent gesticuler autant qu'ils le veulent, ils n'arriveront pas à mettre du plomb dans la tête des financiers. Tant que les gens laisseront le pouvoir dans les mains de personnes qui ne connaissent que les chiffres, on sera dans la mouise.
Et les banques en ligne font comment pour gagner leur vie sans faire payer les services selon vous ?
En vivant à crédit pardi ! Le pari étant une montée en charge du nombre de clients, type pyramidal, pour rentabiliser le machine et, surtout, une remontée des taux qui leur permettrait de dégager des marges d'intermédiation ( littéralement je prends les sous du compte du client X, à qui je verse 0% d’intérêts, pour prêter au client Y).
Aujourd'hui, en France, les taux obligataires sont identiques entre 1 mois et 15 ans (30 ans en Allemagne), de l'ordre de 0.05%, ce qui a obligé les PRO de la banque a augmenter le prix des services pour constituer en moyenne 60% de leur bilan.
En ce qui me concerne je ne risque pas de filer de l'argent à ces établissements et préfère négocier de gré à gré avec un être de chair et de sang.
Chacun son truc.
Ah bon, moi j'avais plutot le souvenir que le subventionnement engageait sur 1 an voir 2, et que tu ne savais obsolument pas combien te coutait le telephone puisque aucun detail sur la facture. Et meme si tu restais plus longtemps que ton engagement, le prix du forfait ne baissait pas, a croire que l'on continuait a payer le telephone. En tout cas, en 12 ans chez orange, je n'ai jamais vu la moindre ligne concernant le prix du telephone sur ma facture, seulement le detail du forfait avec un prix en bas a droite.
Evidemment, il n'a jamais été question de revenir sur le caractère exceptionnel de cette offre, mais l'envoyé de l'agrume a écrit " Free n'offrira jamais un téléphone ou une remise de 200€ tout les 2 ans avec un forfait à 15€ ou même 20€. "
C'était pour lui montrer que, comme d'habitude, il se trompe, mais tu sais comme il ne comprend pas ce qu'il écrit....
Erreur mon gars, les banques en ligne, je pense par exemple à Boursorama Bank, prennent des frais divers à beaucoup plus que plein tarif justement ; c'est d'ailleurs comme ça qu'ils se rémunères : pas de frais de tenu de compte, CB gratuite mais dès que tu as une merde, les frais sont près de 4 à 10x supérieur à une banque classique. Sans compter les obligations de revenus.
Pour ce qui est des assurances, se sont pas directement les banques elle même mais une division des banques ; ton conseiller bancaire ne fait que te proposer un contrat d'assurance, et si tu as des questions particulière, il va te renvoyer vers le bon service. Le service en question sont alors des professionnels du secteur assurance.
Pour Orange Bank c'est facile : ils ont rachetés Groupama et on créer l'entité Orange Bank, donc se sont les professionnels qu'il y avait chez Groupama (société d'assurance, pas bancaire) ; mais c'est les assurances, pour la banque tu n'as pas affaire à des professionnels du secteur bancaire.
Free Bank, je sais pas ce que Iliad fera, mais comme Orange Bank ce n'est pas une histoire de pas avoir confiance, mais je juge que les opérateurs télécoms ne sont pas compétents pour proposer des offres bancaires ou d'assurance. Ce n'est pas du tout le même domaine.
Moi je suis sur que non, car je doute fortement qu'ils permettent l'usage des cryptos-monnaies, au hasard le Bitcoin qui est l'altcoin la plus connue à se jour ;).
Freebank.... ça risque d'être dur de faire mieux que la neobanque française "Max" (max.fr) qui a tout d'une banque premium pour zero euros...
Car N26/Revolut eux sont étrangères, même si elles sont tops... beaucoup n'aime pas les ibans étrangers... En France avec iban français de vrai Néobanque "gratuites" sans aucun condition de revenus / (ou de depot initial) sont pas du tout nombreuse; il n'y en a que deux/trois à ma connaissance : il y a donc 'Max' (financé par Arkea; donc solide dans le temps) et 'Kard' (qui débute mais très pauvre en service, à voir l'evolution), 'Swoon' (qui débute/stagne sur leur livret.. sans carte bancaire pour le moment du à retards des autorisations.).
Les autres Néo-banques française sont payantes (pas exorbitant mais avec des frais divers ou utilisations limités à x retraits par mois par exemple).
Contrairement à ce que certains disent Free à donc de quoi arriver sur ce terrains... il faut juste qu'il soit gratuit autant que 'Max'... avec des services / nouveautés pour gagner l'attrait des clients... car le secteur n'est pas facile !
Crédits non remboursable pour les possesseurs de la delta.
A vrai dire, en s'adossant à des partenaires pertinents, il n'est pas si compliqué que ça de créer une banque aujourd'hui (Treezor par exemple fournit tout ce qu'il faut pour créer un service de comptes bancaires).
C'est avant tout un investissement pour l'avenir, plus les opérateurs s'assureront d'avoir des abonnés les plus intégrés possible, plus ils pourront avoir une chance de conserver leur avenir face aux GAFA qui vont investir dans les banques un jour ou l'autre.
De l'autre coté, il faut regarder Libra, dans lequel Iliad a investi il me semble..... Personne ici ne l'a remarqué, mais Libra fait partie des monnaies du futur qu'on le veuille ou non (si ça passe). Pour ma part je préfèrerais que ça ne voit jamais le jour, mais on ne peut pas vraiment s'y opposer, le lobbying de Facebook est trop puissant malheureusement...
Parce que toi tu ne jure que par un tel à plus de 500€, tout le monde est comme toi ?
La majorité des gens ne change pas de tel tous les ans, ni même mette un fortune dans un tel, sinon un tel à 150€ n'existerais pas. C'est pas que pour toi un tel à 200€ c'est de la merde, que ce l'est pour tout le monde. Tu as bien plus de gens qui achete des tel à 200€ qu'un iphone qui coute presque 1 mois de salaire, ne t'en déplaise. Et le pire, c'est tellement de la merde, qu'il change moins souvent que toi avec ton iphone ou tout autre tel HDG.
Il y a quand même Boursorama, la plus ancienne et qui fonctionne très bien. Ils commencent à devenir une vraie banque, avec les services d'une banque en ligne.
Il n'y a pas encore toutes les notifs en temps réel ni le changement de code de CB, mais elle fonctionne bien en france et à l'étranger.
Il y a aussi, à ne pas oublier, Orange Bank. Je n'ai jamais essayé, mais à voir.
Max je ne connaissais pas, mais tout gratuit n'est pas viable (boursorama a commencé avec la bourse, donc était déjà rentable avec des services annexes). Comment vivent-ils? C'est pas très clair! Je n'ai pas trop de doutes sur la sécurité des actifs au vu des propriétaires, mais plutôt sur la pérénité de l'offre... Sinon il va falloir qu'ils se diversifient fortement. Les payements gratuits à l'étranger yen a qui ont essayé... (N26) puis sont revenus dessus, avec maintenant un abonnement 10€/mois pour cette option.
Free a effectivement un truc à jouer par manque de concurrence visible. La marque Free est connue, ils peuvent donc jouer dessus, et ils connaissent les bons et mauvais payeurs.
S'ils ne le font pas, ce sera Google ou Apple qui le fera, donc c'est pas mieux, je préfère que nos banques restent en France (et pas aux pays bas, cf peugeot qui va y partir).
Je suis sûr qu'ils peuvent apporter un peu de dynamisme dans le secteur s'ils y mettent des moyens, il y a encore de l'innovation à faire.
+1
mais il faut bien qu'à la concurrence, on martèle le contraire...
Après Iliad7, Iliad 78
Bientot Iliad789 ?
As tu seulement compris mon intervention, son sens et pourquoi je l'ai écris comme telle ?
Tu parles de la clientèle concurrente qui n'est pas dupe ?
Surtout quand les sbires Freenautes raconte n'importe Nawak ?
D'ailleurs Free à fait un truc de fou en 2013, et oui, tu t'en souviens pas ?
Tiens cadeau (où tu vois le detail du smartphone sur la facture ?) -> https://www.universfreebox.com/article/31023/Forfait-Free-Mobile-a-39-99-avec-mobile-inclus-que-se-passe-t-il-apres-les-24-mois-d-engagement
Et à la fin des 2 ans hop couillés, tu restais à 39.99 ptdr et c'est bien marqué noir sur blanc là hein...
Je cite l'article :
J'espère que ça va vous calmer un peu !
Je viens de vous faire la démonstration que Free n'est pas mieux ou pire que la concurrence.
Dans l'histoire, c'est les clients qui trinquent (donc nous tous, freenautes ou pas), jamais la maison Free et Iliad, empire de Xavier Niel et les directions de la concurrence, eux tous s'engraissent sur notre dos en nous faisant miroiter le nirvana mais on se fait tous couiller quelques part.
On est tous dans le même bateau, pourquoi se battre entre nous ?
Il est pas anormal de pointer les dérives et foutage de gueule de notre et des autres FAI/opérateurs.
On ne vit pas dans un monde de bisounours.
Le jour ou vous aurez compris ça...
Ce n'est pas une histoire de ne pas aimer, mais je te rappel qu'à partir de 2020 tout français à obligation de déclarer chaque années aux impôts tout compte étranger qu'il aurait. Donc si N26 c'est un IBAN qui n'est pas français, alors tu as obligation de déclarer le compte bancaire au fisc.
Pas si puissant vu que tout le monde quitte le navire. Libra en plus est une crypto-monnaies en PoS (Proof of Stake), donc intéressante que pour ceux qui en ont une grosse quantité, pour les autres elle ne sert à rien du tout.
Pour ceux qui connaissent pas trop, on a deux types d'algorithmes pour les crypto-monnaies : PoS et PoW (on en a d'autres comme le DPoS mais c'est des combinaisons donc j'en parlerai pas).
Le plus intéressant est le PoW (Proof of Work), c'est ce qu'on appel le "minage de crypto-monnaies". Le principe est que chaque bloc de données (contenant les transactions "bancaire"), doivent être validé par le principe du minage. Le minage c'est des calculs que l'ordinateur va réaliser afin de trouver une valeur correspondante permettant de valider le bloc. Par exemple pour le Bitcoin et toutes les cryptos-monnaies basées sur ce dernier, il faut trouver un "nonce", donnant une valeur de hashage inférieur au hash du bloc, ce qu'on appel le Merkle Root. Pour ce faire donc, l'ordinateur doit prendre un ensemble d'informations et à la fin il rajoute 0, 1, 2 etc. donc il essai toute les combinaisons possibles en créant à chaque fois un hash qu'il va comparer au Merkle Root.
Si le résultat est inférieur à ce dernier, alors c'est bon le bloc est validé, il transmet alors l'information à l'ensemble du réseau qui n'aura qu'une seule chose à faire : prendre le nonce, créer le hash du bloc d'après ce nonce donné par celui qui a trouvé la solution et vérifier qu'effectivement le résultat correspond. Si c'est le cas, le réseau valide la solution.
Ce système est décrié pour sa consommation électrique, surtout quand on nous sort que le minage de Bitcoin représente soit disant plus de 50% de la consommation planétaire, ce qui est archi faux car on est à peine au quart de la consommation électrique réelle nécessaire pour fabriquer des pièces et des billets (mais les anti-Bitcoin vont bien sur pas le dire ^^).
Le gain de la crypto se fait en validant le bloc : celui qui a trouver la solution reçoit des Bitcoin, par création de Bitcoin actuellement jusqu'au moment où les 21 millions de Bitcoin auront été créer, dans ce cas là la rémunération se fera sur les frais pour chaque transaction.
Le PoS (Proof of Stake) est différent, pas de minage de la crypto-monnaie mais son fonctionnement est particulier. En effet, à chaque bloc le nonce est directement généré par l'ordinateur qui valide le bloc, il se contente donc lors de la génération du bloc de vérifier juste que le bloc à la structure correspondante et que le nonce correspond. Cela se fait en moins d'une seconde avec un processeur, quand avec le minage il faut des cartes graphiques ou des machines spécialisées (les ASIC).
Donc oui moins de consommation électrique, mais le choix de celui qui validera le bloc se fait en tirant au hasard parmi ceux qui ont le plus de la dite crypto-monnaie, et la validation du bloc rémunère la personne en lui donnant de la dite crypto-monnaie.
Conclusion, sur le PoS, pour gagner de la crypto, il faut constamment rester parmi ceux qui en ont le plus, donc il faut régulièrement en acheter et donc dépenser de l'argent.
Sur le PoS, on a l'avantage de la validation des transactions (et donc des blocs) qui est assez rapide, mais l'intérêt de la crypto n'est présent QUE si on en possède beaucoup. Sur le PoW en revanche, c'est plus long pour valider les transactions, mais on a un réel intérêt : le minage qui rémunère régulièrement.
Si on reprends le Bitcoin, c'est du PoW pas du PoS et c'est la crypto la plus cher au monde. En fait les plus cher sont en PoW et non PoS.
toujours ce même torrent de haine envers Free et flot d'insultes envers les Freenautes
heureusement que la modération du site est totalement absente...
Tu n'exagères pas juste un tout petit peu là (torrent de haine, flot d'insultes (heu, je cite un article UniversFreebox et j'indique qu'on ne devrait pas se faire la guerre pour si peu de chose)) ?
Belle preuve de haine envers moi là quand même.
Là, c'est factuel mon lien et tout le monde peut le constater (d'ailleurs tu n'as pas fait une seule remarque là dessus, pourquoi ?).
Plutôt que de dire : à ouais merde, FREE a fait pareil !
Non, toi tu suggères que la modération passe (me censurer quoi) parce que ça ne t'arrange pas..
Jamais de ma vie je ferais censurer quelqu'un parce qu'il me prouve un fait.
Celui qui a la haine des autres qui ne pense pas comme lui ici, c'est toi, pas moi !
Et tu viens d'en faire la démonstation publique.
C'est dommage, tu avais la possibilité d'enterrer la hache de guerre
Comme Free se lance en Afrique (Sénégal), je me demande s'il ne viserait pas un système de paiement au Sénégal, et d'échanges de devises entre la France et l'Afrique...
Je parlais pas de ceux là car comme j'ai écris, elles ne sont pas totalement gratuite / et demande un minimum de revenus ou de dépôt à l'ouverture du compte... à l'inverse de ceux que j'ai cités. Et en ce sens si Free ouvre une banque, prendre ce chemin là sera encore plus compliqué pour se démarquer.
jinge333 a écrit
Max est soutenu (et crée) par le Credit Mutuel Arkéa... donc niveau solidité aucun souci pour eux, et ils ont déjà expliqués dans pleins d'interview comment ils sont rentables (partenariat avec les acteurs de la conciergerie gratuite, partenariat pour les suggestion etc). J'utilise depuis 2ans déjà... zero souci. Zero frais hors Europe. Tout comme ils promettent. Et même si c'est soutenu et crée par le CM Arkea, l'entitée est bien séparés...
Boursorama ne demande pas de minimum de revenu pour une Visa classique. La premier par contre nécessite un minimum de revenus ou des € sur le compte.
Sans vouloir te contrarier, je viens de verifier à l'instant, ils n'ont que l'offre Kador (12-17ans) de "gratuit" .
- la Carte Visa Ultim, demande 1er versement de 500€
- la Carte Visa Premier demande 1er versement de 300 € + revenus
- la Carte Visa Classic demande 1er versement de 300 € + revenus
- la Carte Visa Welcome demande 1er versement de 100 €
-- la Premier ou la Classic peut être gratuit en "pro/autoentrepreneur mais avec cotisation de 9 € / mois" donc non gratuit non plus.
Donc pour en revenir au sujet, si malheureusement il y'a bien une contrainte... car non accessible à tous (ça reste un montant à sortir pour l'ouverture d'un compte, et ça bloque beaucoup de gens)... contrairement à Max/Revolut/N26/Kard/etc qui ne demande rien du tout, 0€ nada, rien, et offre la carte bancaire, sans cotisations... certains se prennent des marges après x retraits, etc. Par exemple pour en revenir à "Max", eux ne prennent rien du tout, zero "barrières/plafond" de retraits/paiements EU/horsEU... seul le frein c'est le plafond de la carte elle même.
Et en ça... Free pourrait s'inspirer.. car Free est une marque plus connus pour ce genre de "services"... et ça bouscule tout les codes traditionnelles...
Effectivement il faut un 1er versement, que tu peux récupérer juste après. De toutes façons pour la gratuité avec la carte ultim, il faut faire des opérations tous les mois, donc forcément y mettre un peu d'argent...